Raganorck Forum Index Raganorck

 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

A Drow Tale
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Raganorck Forum Index -> De Kamer der Letteren
View previous topic :: View next topic  
Author Message
[MARTIN]
Verloren en Vergeten


Joined: 12 Feb 2004
Posts: 39
Location: Voorschoten

PostPosted: Tue Jan 04, 2005 6:13 pm    Post subject: A Drow Tale Reply with quote

A DROW TALE.

de Underdark, a vast network of tunnels and caves, connected by millions of secret passages and hidden walkways, lies beneath de Earth’s surface. No light ever reaches de lower levels of this immense cave network, a damp and cool wind runs through de lands where no one wishes to live. It is home to many vile and hideous creatures but also many wonders can be found, hidden by years of grafting stones and earthquakes. One of de wonders that can be seen in this place without light are de city of de Drow, de Duister elves.
Long ago de Elves suffered from a friction in their society, rebels followed another deity and practised vile rituals for their new god. They were cast out of de world on de world’s surface, cast down into de Duister and dampness of de Underdark. Before de Drow even arrived into this subterranean world many nameless evils dwelt in de numerous caves and caverns. They fought for their life and learned how to survive. They built magnificent cities, towers and houses were raised from de stone floor and soon a large part of de Underdark fell under de dominion of de Drow. Of de survivors of de rebellion, only de strongest noble houses survived and governed de capital, which they named Menzobarrazan, City of de Spider Queen, for this was a city in honour of their Duister goddess, Llolth, who had saved them from their demise.
Among de royal houses, treachery flows freely, for every House wanted a part in de High Council of Three, de Houses that governed de city. Through deceit and murder many houses were and are still being wiped out, survivors becoming fugitives, as their life would be taken if any drow could tell which Fallen House they were from. Drow will do anything to strengthen their position in de Arachnid Goddess´ city.

“So we have a deal” zei de voice in shadows and extended a black gloved hand, a small purse dangling from de leather cords. de dwarf eagerly accepted de leather bag and took a gold coin from de container. He chewed it to check if it was de real stuff. When de coin bent a bit he took it out of his mouth and put it back in de purse, nodding with satisfaction. “Aye, we got a deal mister” You could have had any deal with this amount of gold laddie; he told himself and pocketed de purse. de customer was a strange bloke, someone with an high intellect for he knew exactly who to go to: him. de stranger didn’t reveal himself, but Durka knew it was probably some noble, for his coin was rich in gold.
“Then it is settled” de figure searched drew a hand inside his cloak and produced a small scroll, a red wax seal stood out vividly on de stark-white paper.
“Follow these orders to de letter, dwarf, or you’ll be wishing a very slow, painful Dood” He handed de scroll over to de dwarf. “Do not open it until seven hours have passed” spoke de stranger.
“Why’s that?, de little man answered, already tracing de seal with his stubby fingers.
“That’s de exact period needed for de magic to wear off, unless, of course you are willing to be burned to a crisp” de man added with a sinister undertone. de small man almost dropped de scroll but quickly compensated by putting it in his pocket, on top of de heavy weighing sack of gold coins.
“You know de punishment for failure is Dood, Durka? And you’ll be wishing yourself Dood before I get my hands on you” de man turned and was gone, as if he became a part of de shadows himself.
Durka walked back to de encampment and assembled his crew; work had to be done, for he feared de wrath of his employer.

In de ever-lasting midnight of de Underdark a slaver caravan entered de city of Menzobarrazan. In de early hours of de day, de caravan set up its “wares” on de slave-market, some drugged to keep them calm, others still bedazzled on how they came to be in this situation.
In de tower of de Estech estate, Lilith’dar Chath Zephyr, second daughter to Dax’til Chath Zephyr, was awakening.

A gentle touch shook her shoulder, she grabbed for her dagger she always kept under her pillow, and grabbed de arm of de intruder and poised to strike. Only then she realized she was staring at de bewildered gelaat of Voya, de family servant. She fiercely stared in Voya’s eyes, fear was apparent and a trickle of sweat was on her gelaat.
“My Vrouwe? She croaked, throat dry from de tension. “Your mother wishes to speak with you. Immediately” Lilliths gelaat remained interested in de features of Voya’s gelaat and de dagger in her hand.
“My Vrouwe?”
Lilith’s hand released de arm she was holding and smacked de woman with de back of her hand. Voya stumbled.
“Silence slave! You will not speak unless spoken to! Or have you forgotten your place?”
“No, m-m-my Vrouwe, forgive me for speaking, I-I-I’m terribly so-“
With lightning fast speed, de hand lashed out again, this time striking her nose; blood began gushing out of de nostrils. Immediately Voya grabbed her nose by de nose bone but de blood came gushing though her clasped fingers, dripping on de floor.
“Don’t you patronize me! I know how you slaves think about us! You should be glad to be alive, that we provided you honorable jobs and a house to live in. Now get out, you are spilling blood all over my floor!”
de sniffing women bowed and left de room.
Lilith put a robe over her ebony skin and combed her long white lokken. She donned her armor and buckled de sword belt on her middle. She marched to de closet and opened its black doors. Sitting on a Duister-wood chair she strapped on de boots she took from de closet. Then, marching to de door a cloak of de deepest black was taken from a peg near de door and Lilith put it over her shoulders. She looked like darkness moving on its own, with sentient thought, as she strode through de corridors and endless hallways of de estate.

“Found him this morning” her mother told her, as she pointed to de man hanging from a rope attached to one of de beams in cellar, de man was obviously Dood.
“Shame, I was planning on selling him next month, he was of considerable value”
“Is this why you sent for me? A slave killed himself? What have I got to do with this? Lilith demanded.
“You, my dear, will fetch me a new slave from de slave market, we need a new pair of hands. I heard Durka’s caravan arrived in de city this morning. ” her mother answered.
“As you wish mother” she zei through clenched teeth.
“And don’t fail me this time” her mother added.
She bowed and made her way out de door, to de slave market.

Lilith gritted her teeth, her mother still held more power in de family than she would ever Droom of possessing, even if she died, her older sister would be entitled to de place of matron of de family, like her mother. She loathed running errands, especially one as lowly as this. de streets were crowded at this time a day, but she had no trouble moving through de mass. Her armor conveyed a sphere of awe, and many Elves hastily stepped aside, seeing Lilith striding through de streets. She reached de slave-market square, there were many nobles present. Everyone would seize an opportunity to gain an advantage on de other Houses by possessing a very talented slave.
She found Durka’s stand easily, for it was de most crowded and Durka was de only dwarven slaver in de Menzobarrazan region. Lilith walked right through de other potential customers ignoring curses and screams of agony as she tread on someone’s foot, she recognized de insignia of several lower House nobles who would never want to miss a chance like this. She also noticed de emblem of house Terrana, de arch-rival of House Zephyr., but quickly dismissed de idea of a possible attack; Terrana’s position was weakening and it wouldn’t take long before they were wiped out in an opposing strike by one of de other Houses.
Lilith shoved her way to de front of de crowd, where Durak was standing on a crate to make him appear taller.
“Lords and Ladies, de Durak slaving company offers you de best of de best, de finest of de finest. de best slaves caught from Up World. Step right up and take a peek at our finest collection” de dwarf bellowed. He met Lilith’s gaze and motioned a Drow who took his place on de crate and started screaming de announcement in a high-pitched voice.
“Greetings to you Lilith’dar Chath Zephyr, honor to your house for as long as you may live” de dwarf bowed and smiled meekly.
“What brings you here on an early hour such as this?
“Dood, Durak. Dood brings me here. One of our slaves killed himself tonight and my mother wishes to accommodate a new one, and you are going to supply me with one, dwarf” Lilith replied.
“Of course, my ladyship. That’s my business. de lad, who killed himself, wasn’t one of my stocks, was he? You know I only deliver top-class slaves.” He added cautiously
“And you shall deliver me a new “top-class” slave now! Or I will make sure you will no longer be delivering to this city ever again!” She was getting irritated by de dwarf’s lack of respect.
“Certainly, certainly, my Vrouwe. I didn’t mean to offend you. I will show you my finest collection, freshly caught from de Up World. de best of de best”
de dwarf bowed and opened de tent flap to allow de Vrouwe’s entrance. Lilith entered de dampness of de tent de dwarf had put up to mark de territory he was selling in. It wasn’t a exquisitely decorated tent, it looked like they had sown it out of a varying amount of colored cloths. There were several holes in canopy of de tent and water fell on de rock floor. There were several cages on wheels in de back, which contrasted peculiarly with de shabbiness of their surroundings. de light reflected of de metal of de cage and de wheels showed no sign of wear, yet. de dwarf led her to one of de cages in de far back of de tent, only reserved for de finest of customers.
A small creature, scaly and dog-like sat in corner of de wagon, clothed in rags. A kobold. de creature was staring into nothingness and didn’t beweeg a muscle when de two approached de cage. A woman, sitting in de other corner, looked up from mending her dress as de dwarf picked up a stick and rattled de bars of de cage. de kobold’s eyes slid into focus, looking startled he tried to figure where de sound had come from, until he noticed de dwarf and his companion and stared at de two, eyes flaming with hate.
“These are your finest, dwarf!? Lilith zei disgustingly
“Well, they may not look like something right now, but I assure you, de kobold is a vicious fighter, when trained correctly of course” de dwarf rebuked.
“It is a kobold, Durka! How can a kobold be vicious, they are de most cowardice creatures that roam this god-forsaken planet, he useless” she spat at him.
“But de lass in de corner sure is worth something, my Vrouwe?
“We need a good pair of hands, Durka, not someone who has seen too few winters! Look at her clothes you imbecile, she is a maid! Mother doesn’t need a maid”
“Won’t you take a look at de other slaves, my Vrouwe? Durak zei with a smile.
“Very well, but I warn you dwarf, if you show me one more of those terrible slaves, you’d wish yourself Dood before I or Mother finds you. You understand?
de dwarf swallowed loudly and cleared his throat and smiled weakly.
“Follow me, my Vrouwe”
She followed de dwarf to a cage all in de back of de tent a heap of what appeared to be blankets lay in de middle of de cage.
“Here he is, my Vrouwe. I was planning on killing him”
“Why’s that? Lilith asked.
“If you must know, he killed three of my crew single-handedly when we tried to capture him, along with some other Up-World adventurers. de others escaped, but we caught him, of course we had to put a spell on him, for protection. Pah!” he spat on de ground “Turns out he isn’t as subservient as we thought he would be, no matter how hard we tried to whack it in him. He just keeps resisting, that human dog! Makes him useless, I can’t sell him. But he’s de best condition in comparison to my other slaves; he’s de best I got”
“Wake him up, I want to examine him” Lilith zei, it wasn’t a question, it was a command.
“You sure, my Vrouwe? I got other ones who aren’t that rebellious and-
“Do I speak Aquan, dwarf? Wake him up!”
“Aye, my Vrouwe” he poked de bundle with his stick, in reply de bundle groaned.
“Wake up you scum! I’ve got a customer” he poked de bundle more aggressively. Suddenly a hand shot out and grasped de stick de dwarf was holding. Another hand shot out of de bundle and hit de dwarf square in de gelaat. de dwarf stumbled backwards and released de cane.
“Don’t you ever poke me again dwarf! A voice bellowed. de bundle was replaced by a man standing upright; he was tall for a man. de signs of excessive violence could be seen on his bare, muscular arms. His gelaat showed signs of a beard and a wild mane of red lokken crowned his head. His eyes were aflame with hatred.
“He is a fine specimen, I grant you that, Durka” Lilith zei amusingly, she was surprised de man spoke her language, Undercommon.
“Aye, he is” de dwarf groaned and touched his cheek and winced.
“Who might you be? de human bellowed “I’m in no mood for this”
“You are not I de position to ask me questions! I however, am. Tell me, human, do you have experience with manual labor? Lilith asked
de man stayed silent
“Answer when spoken to, slave! Do you wish to feel my wrath, do you wish to die?
“Nay, Vrouwe, but since you haven’t answered my question, I shan’t answer yours” de man replied
“de brutality! Durka screamed “You should be hanged for defiling de Vrouwe’s honor”
“Durka? Lilith asked
“Yes, my Vrouwe?
“Do you wish earn money? Lilith zei.
“Well, yes, my Vrouwe. Life isn’t fun without profit I always say”
“Then shut up and let me talk to this slave!
Liliths’s attention returned to de man in de cage.
“Very well, slave I will answer your question, a privilege not given to many. My name is Lilith’dar Chath Zephyr, but you will call me ‘my Vrouwe’. Understand?
de man nodded and looked into Lilith’s gelaat
“Now answer my question; do you have experience with manual labor?”
“I’m no worker, ‘my Vrouwe’. I’m a fighter”
She was amused by de way de man mocked her; no one would have dared to do that. No one alive anyway.
“I’m sure you’ll have other qualities that might prove useful, all de other slaves were garbage, filths that got in Durka’s way. But you, my slave, have a vast potential. Something I can put to use in de Game of Houses”
“I guess my life is in your hands then, though I don’t like it” de man zei.
“Indeed it is” Lilith zei, she was becoming quite interested in this human, his rebellious nature was something she had never encountered in a slave before. She turned to Durka
“Bring him to our house immediately; Mother will make sure you get paid, and if he tries to escape; kill him”
She turned and walked towards de exit, she opened de flap and started to shove her way through de crowds, making her way home.

So it came to pass that de human slave was in de service of de Zephyr family. de slave was appointed many labor tasks, which he fulfilled without problems. A week passed and Lilith became more and more intrigued with de slaves past life and de Up-World. Sadra visited her once a week to tell her stories of his encounters with strange animals, information she recorded in a bestiary. Sadra remained rebellious but, to Lilith’s shock, she found it amusing to see such a vivid spark in de slave. Sadra also seemed to like de attention he got from Lilith and started to relax a little although he slave he remained.

He knocked on de door.
“Who is it? Spoke a Vrouwe’s voice
“It’s Sadra, my Vrouwe, with de wine you ordered from de kitchens” de slave replied.
“Come in”
He pushed de door open, balancing de tray with de glass and bottle of wine in one hand and entered his Vrouwe’s quarters. She was standing at de window overlooking de city; her white lokken flowed down her back like a frozen waterfall. Her black skin gleamed in de little light there was in de Underdark.
“Should I come back some other time, my Vrouwe? Sadra zei while he shoved dome scrolls and papers to make room for de tray on de desk.
“No it is fine Sadra” Lilith turned away from de window “Shall we continue your last report of that creature, de Nyff?
“Nymph” Sadra corrected her “If you wish to hear my encounter with one, my Vrouwe, for you are looking tired”
“I’m fine” she snapped “Tell me your encounter, de more we know of de Up-World, de easier it will be to invade” she reached out to grab a piece of unwritten scroll, while Sadra was trying de same ding. Their hands touched each other and Lilith withdrew her hand quickly. She looked into Sadra’s eyes and saw a glint that betray his feelings. A warm feeling started to creep up from her belly towards her head. A barely apparent blush appeared on her cheek. She turned her head away from his eyes, only to be lifted up again by a gentle caress from Sadra.
“I think I liefde you, my Vrouwe” Sadra whispered.
“And I think I liefde you too, Up-Worlder” she replied, barely audible “But I can’t, if I liefde you I will bring shame upon my house, I will be banished” she pushed aside Sadra and backed away towards her bed reaching for de dagger under her pillow.
“You can’t deny your feelings, Lilith” he zei and he took her hand, pulling her towards his warm body. They kissed; Lilith released de dagger she was holding.
“What’s this, do you always sleep with your weapons” Sadra zei between kisses as he lay de dagger aside.
“We do, you never know when an enemy tries to assassinate you” she zei, breathing faster.
“Wise choice” Sadra replied and he guided her to de bed.

She awoke with a warm feeling; she had never felt anything like this before. A feeling of safety, a feeling of never-ending joy. She stretched out and tried to put her arm around Sadra, but de spot next to her was empty. Lilith straight up in her bed and surveyed de room, no sign of him, his clothes were gone, which meant he left before she had awoken. Anger welled up inside her, how she could have been so stupid! She noticed that de drawers of her desk were open, parchment was everywhere on de floor. Quickly she examined de remaining papers .Someone had stole her documents, de family plans, de gold storage places, even de bestiary was gone. She started for de door but it was opened before she laid her hand on it. Sadra stood in de door-opening, grinning and holding a sword. She darted towards de bed and grabbed under her pillow, de dagger was gone.
“Looking for this?” Sadra zei, triumphantly holding de dagger in his hands blood dripped from de blade, an Kwaadaardige grin appeared on his gelaat “It was a wise choice to sleep with your weapon, otherwise I would have never gotten hold of it”
“Who are you? Lilith demanded.
“You are not in de position to ask questions, ‘my Vrouwe’. But no matter, I will tell you who I am; my name is Renor’ Chath Terrana” as he spoke he mocked a bow.
“You? But you don’t even look like a drow!” she couldn’t believe this; her arch-nemesis was in de family estate!
“Allow me to demonstrate, Morphus!” de word causes a change in Sadra’s, no, Renor, appearance. His gelaat seem to melt away and become a bubbling mass like rubber. His skin changed from tan brown to a deep black, his lokken became sleek and long, and changed from de flaming red to a shining white. In moments, de human was transformed into a drow.
Lilith clenched and unclenched her fist; she led de enemy right into their own house! She was in danger already when she made liefde with him, but this was worse than betraying de family.
“Satisfied? Renor asked her “You should have known, right from de start, but you didn’t. Your family has failed.”
de sound of boots coming up de stairs startled her, but then she smiled.
“I’m afraid it is de end for you my friend” she zei “They’ve come for you”
“Alas, but it is you they are after. You are going to be banished for de murder of your sister” he zei, and tossed her de dagger. “When they catch you with de weapon still in your hand, now one will doubt you killed her, to gain a higher position in de family. Too bad your mother favors your sister.” he added with a smile. “And best of all they will probably kill you when they find out de family secrets are out. But I must be off, I got a House to overthrow, particularly, your House. Moventio!” In a dazzle of sparks he was gone. As if he had never existed.
Out in de hallway de sound of de stamping boots grew louder.

Veel kritiek aub. ik word gek van mensen die alleen maar positieve dingen te zeggen hebben hierover, hoe raar dat ook klinkt. ^_^
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Uriel
Dromenvanger


Joined: 17 Oct 2002
Posts: 1179
Location: Utrecht

PostPosted: Tue Jan 04, 2005 10:57 pm    Post subject: Reply with quote

OK, leuk geschreven maar aangezien je vroeg om een paar punten van kritiek... nee, veel kritiek Wink

-Waarom schrijf je in het engels? Volgens mij klinkt het even goed in het Nederlands en schrijf je natuurlijker in je eigen taal. Het is gemakkelijker om de gevoelswaarde van woorden in je eigen taal te bepalen.

-Ik vind het eigenlijk jammer dat je niet in een eigen setting hebt geschreven, maar een al bestaande omgeving hebt genomen waarom bepaalde dingen al vast staan. Probeer een volgende keer iets vanaf nul op te bouwen zonder te vertrouwen op de rijkdom van iets dat al bestaat, zoals de Underdark en de Drow.

-Ik ruik niets en voel weinig. Dat wil zeggen, ik ruik niet dat de massa waar de Drow doorheen dringt waarschijnlijk ongewassen is en dat er toortsen flakkerend langs de muren branden en een onaangename (of juist aangename) lucht van verbranding veroorzaken. Ook voel ik later niet meer de kille wind die je in het begin beschreef toen je de setting beschreef. Die wind kan een gordijn doen bewegen, haar doen wapperen, kippevel veroorzaken, dat soort dingen.

-Jammer dat je een karakter introduceert, zoals de kobold en de dienster en er vervolgens niets meer mee doet. Toen je ze schreef leek het erop alsof ze later in het verhaal nog een grote rol zouden gaan spelen, of komen ze later nog terug? Ik vond de kobold een interessant gegeven.

-Persoonlijk hou ik niet zo van High-fantasy, maar je weet de magie gelukkig te beperken tot een karakter en dan met een nuttige spreuk. De tweede (wegkomen) had je wellicht ook nog op een niet-magische manier kunnen oplossen, wat voor mij altijd de voorkeur heeft, maar dat is mijn persoonlijke smaak.

Ik hoop dat je hier iets mee kan. Die mensen die je lof toezwaaien hebben ook gelijk, het is tevens een goed geschreven stuk verhaal. Smile
Back to top
View user's profile Send private message
[MARTIN]
Verloren en Vergeten


Joined: 12 Feb 2004
Posts: 39
Location: Voorschoten

PostPosted: Wed Jan 05, 2005 12:39 pm    Post subject: Reply with quote

Eindelijk commentaar waar ik iets aan heb. ^_^
Het verhaal is in het Engels omdat het oorspronkelijk een shrijfopdracht van IB(soort van hoger Engels) was.
Ik ben overigens wel bezig met een verhaal in den Nederlanschen taal, maar dat duurt nog wel even.
_________________
"..Dolce et decorum est pro patria mori.."
No Darkness without Light.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Princes_of_Death
Duister als de Nacht


Joined: 15 Nov 2004
Posts: 91
Location: Overal en Nergens

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 9:54 am    Post subject: Reply with quote

engels is over het algemeen een hele mooie taal, dus verhalen in het engels zijn vaak mooier om te lezen dan nederlandse!!!

En trouwens, ik doe ook een soort IB (maar dan TTO, tweetaligonderwijs, 60 % van de lessen in het engels) en daardoor spreek/doe/wil ik ook veel engels!

Ook bij LARP/RPG is engels een mooie taal, ik ebdoel maar: cloak klinkt leuker dan mantel!
_________________
Try to find me in your heart... I'll always be there when you need me...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Gashyr
Nachtdwaler


Joined: 22 Sep 2002
Posts: 385
Location: Deventer

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 10:38 am    Post subject: Reply with quote

Princes_of_Death wrote:
engels is over het algemeen een hele mooie taal, dus verhalen in het engels zijn vaak mooier om te lezen dan nederlandse!!!


Quote:
Ook bij LARP/RPG is engels een mooie taal, ik ebdoel maar: cloak klinkt leuker dan mantel!


Oh naïve, kind van den modernen tijd. Het is slechts een door de maatschappij ingeprent schoonheidsideaal. In feite is Engels niet mooier of minder mooi dan Nederlands, Frans, Swahili of Russisch. Een goed verhaal is een goed verhaal, en het ene verhaal komt beter tot zijn recht in de ene taal, en een ander verhaal in de andere taal. Cloak klinkt niet beter of minder goed dan mantel in mijn oren, zoals schaduw niet slechter klinkt dan shadow, zonnestraal niet minder dan sunbeam. Het is echter zo dat jij een Nederlander vrijwel altijd beter zal blijven schrijven in zijn of haar moedertaal. Dat betekent niet dat verhalen die in een andere taal geschreven worden dan je eigen niet mooi kunnen zijn. Maar het is niet nodig het Engels zo op te hemelen en de schatten die je eigen taal te bieden heeft over het hoofd te zien.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger MSN Messenger
Princes_of_Death
Duister als de Nacht


Joined: 15 Nov 2004
Posts: 91
Location: Overal en Nergens

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:41 am    Post subject: Reply with quote

tja... in het nederlands zijn de mooie woordjes Computer, hamburger, telefoon, shoppen, lazergamen, LARPen, RPGen en al die andere leenwoorden uit het engels Razz
_________________
Try to find me in your heart... I'll always be there when you need me...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Gashyr
Nachtdwaler


Joined: 22 Sep 2002
Posts: 385
Location: Deventer

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:53 am    Post subject: Reply with quote

Je draait nog wel bij, wedden?

Telefoon is geen leenwoord trouwens :O
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger MSN Messenger
Lucer Vincero
Nachtdwaler


Joined: 19 Dec 2002
Posts: 374
Location: Zeist

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 1:38 pm    Post subject: Reply with quote

De discussie of Engels wel of niet een mooiere taal is dan Nederlands is inderdaad nutteloos zoals Gashyr al zei. Het enige is dat als je een verhaal in het Nederlands schrijft hij minder mooi zal klinken in het Engels en omgekeerd. Dit komt door het feit dat bepaalde uitdrukkingen vertaald moeten worden; de taal waarin het vertaald moet worden heeft niet altijd een passende uitdrukking. Als je bijvoorbeeld een Nederlandse uitdrukking naar het Engels wilt vertalen zal letterlijk vertalen waarschijnlijk zeer lachwekkend worden en omgekeerd.

De enige reden waarom iemand een taal mooier of lelijker zou kunnen vinden is dat hij/zij deze taal lekkerder in het gehoor vindt liggen, en dit is geheel subjectief. Voor vele mensen geld dat ze een andere taal dan hun eigen moedertaal mooier vinden, maar dit kan hoofdzakelijk worden verwezen naar het feit dat je je moedertaal dagelijks gebruikt en de vreemde taal niet. Het onbekende is vaak aanlokkelijker dan iets wat eigenlijk een sleur voor je is.

Was getekend,
Sander, student Engelse taal en cultuur.
_________________
~ Ik ben onnavolgbaar daar waar de zee mijn voetstappen heeft weggewassen ~
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Princes_of_Death
Duister als de Nacht


Joined: 15 Nov 2004
Posts: 91
Location: Overal en Nergens

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 2:16 pm    Post subject: Reply with quote

LaLa draait niet bij Twisted Evil Een Leeuw draait noooit bij Very Happy



En ehm: als je zegt: Jij leeft neit op grote voet, dan word dat: You do not live on a big foot.... that doesn't sound too good.
\Maar dan heb je het stukje: it's raining cats and dogs, dan krijg je het regent katten en honden... dat slaat nergens op Razz

goed, 1 ding de discussie of engels een mooiere taal is dan nederlands is oneindig!!
_________________
Try to find me in your heart... I'll always be there when you need me...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Lupijn
Dromenvanger


Joined: 13 Sep 2002
Posts: 434
Location: Raganorck

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 4:04 pm    Post subject: De kwestie tweetalige posts Reply with quote

Mooie discussie, ik sluit me aan bij het argument dat een bepaalde taal mooier klinkt een persoonlijke en dus subjectieve keus is. De reden dat we op deze site echter alleen de Nederlandse taal willen zien is vanwege het feit dat we geen posts willen zien als:

"Jason Dragonblood pakte zijn sword uit zijn scabbard toen hij de enemy zag naderen. Ook deed hij een 'recognize monster'-check om te zien wie zijn enemy was. Aha het waren Elfs, misschien dat ze toch niet hostile waren, dus stak hij zijn sword weer weg, wetende dat hij het bliksemsnel kon trekken als de Elfs toch een attack deden."

- 1: Nederlands en Engels lopen door elkaar, en dat staat gewoon raar. Als dit stukje alleen in het Nederlands of Engels geschreven was, zou het veel vloeiender lopen.

-2: Om terug te komen op het vorige, veel spelers gebruiken Engels omdat het zogenaamd 'cool' zou zijn. Naar mijn mening niet in dit geval dus. Bovendien beheersen veel mensen de Engelse taal niet in voldoende mate om vervelende spelfouten, verkeerde woorden e.d. te voorkomen.

-3: Wat we op deze site persé niet willen zien is het gemiddelde 'Dungeons & Dragons jargon', zoals als in deze post is aangegeven met "Ook deed hij een 'recognize monster'-check om te zien wie zijn enemy was". In dit geval geldt: speel het uit! Wat doe je om die monsters te herkennen? Wat voel je erbij, etc. Dit argument sluit echter niet aan bij de kwestie tweetalig posten, maar sluit wel aan bij het volgende argument:

-4: De reden dat spelers de neiging hebben om én in het 'Dungeons & Dragons jargon' en half in het Engels te posten is vanwege het feit dat ze door het spelen van Engelstalige RPG's Engelse termen voor bepaalde woorden leren gebruiken. Half Engels, gecombineerd met jargon levert geen verhalende posts op, terwijl juist een verhalende post laat zien wat je karakter zegt en doet, maar daarnaast ook nog de sfeer neerzet, de omgeving kan beschrijven en de gevoelens van een karakter kan beschrijven.

-5: Aansluitend bij het vorige punt: Raganorck is een forum-rpg, waarvoor wat andere regels gelden dan een RPG die je gezellig zittend in de huiskamer speelt. Als je spelend met elkaar twee talen door elkaar gebruikt, en je bent het gewend, dan valt het ook minder op. Als je het opeens moet gaan opschrijven en posten op een forum, waar ook mensen komen die geen twee talen door elkaar gebruiken als ze een rpg spelen of die nog nooit een rpg hebben gespeeld, dan staat het ronduit raar.

-6: Aansluitend bij het vorige punt: Raganorck is een forum-rpg, waarvoor wat andere regels gelden dan een RPG die je gezellig zittend in de huiskamer speelt. Dit betekent ook dat je elementen in je postst moet gaan toevoegen, die je in een normale rpg niet toevoegt, zoals gevoel, sfeer, beschrijving van omgeving, e.d. (de spelleider doet dat wel, maar jij als speler meestal niet). Verder is het ook zaak om je posts zo mooi mogelijk te maken. Nu ben ik de eerste om toe te geven dat er net zoveel opvattingen bestaan over mooi als dat er mensen zijn, maar wat ik probeer aan te geven is dat je een verhalende post dus ook echt verhalend moet proberen te maken, zoals genoemd bij punt 4.

Goed, ik zie al dat ik weer veel teveel getypt heb, maar ik hoop dat de reden waarom we er hier op dit forum alleen het Nederlands gebruiken duidelijk is. Kort samengevat dus drie redenen: ter voorkoming van rare tweetalige postst en ter voorkoming van 'Dungeons & Dragons jargon' en het feit dat de voorgaande twee elkaar in de hand werken. Oh, nog een kleine opmerking; het voorbeeld dat ik gebruikte is natuurlijk een beetje overdreven, maar zulke posts zijn we hier in het verleden echt wel eens tegengekomen.... Brrr.
_________________
-=Lupijn=-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Simeon Warlandt
Sporenzoeker


Joined: 01 Jan 2005
Posts: 23

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 5:54 pm    Post subject: Reply with quote

Hulde.
Ik ben zelf iemand die in het dagelijks leven vrij vaak Engelse woorden en uitdrukkingen erdoorheen gooi. Ik kan dat achter ook heel makkelijk laten, en ik vind dit juist de grote kracht van Raganorck.
Lupijn, Gashyr en de anderen hebben helemaal gelijk: zeker geschreven haalt dat mengsel van woorden de vaart uit het verhaal en het zit er niet uit. Persoonlijk houd ik ook op LRPs en RPGs liever één voertaal aan. Dat kan Nederlands of Engels zijn, maar door elkaar klinkt het niet.
Bovendien stikt het met name op veel LRPs van de (toch meestal jongere) spelers die Engels 'cooler' vinden klinken, met name omdat ze dan inderdaad kunnen werken met de hen bekende D&D termen in plaats van met hun fantasie.
In de eerste plaats is het heel zonde omdat dingen als 'Brotherhood of de Eternal Dragon, Keepers of de Flame of de North', bladiebla echt oneindig vaak zijn gedaan en ook vaak niet goed klinken.
Komt nog bij dat diezelfde spelers vaak een tenenkrommende uitspraak hebben en dat zelf lang niet altijd herkennen....
_________________
**De schoonheid des levens zit in de details**
Back to top
View user's profile Send private message
Galliminus
Leeuwenhart


Joined: 02 Feb 2002
Posts: 818
Location: Raganorck Kasteel

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 7:43 pm    Post subject: Reply with quote

Ik hoef niet veel anders te zeggen dan:

Het Genootschap van de Eeuwige Draak. ( Of Draeck/Drackoon als je gaat spelen met quasi-Oud Neerlandsch)

De Bewaarders van de vlam des Noordens../ Bewaarders van het Noordelijke Vuur.. etc..

Op de bovenstaande tenenkrommende engelstalige cliché namen die Siemeon geeft kan je talloze variaties en vrije vertalingen geven die vele malen mooier en authentieker ogen... en plots klinken ze niet meer als een cliché.

((Ik heb me altijd immens hard gemaakt om het gebruik van Engels uit te bannen op Raga,.. tot iets tè velle discussies toe met mensen die het niet eens waren met me... Kom aub niet aan met Engelse namen in je karakter beschrijving, posts, noch je nick... ik krijg dan last van een te hoge bloeddruk.. Denk aan mijn gezondheid,.. doe het niet!! Wink
In de OOC gedeeltes maakt het me niet zoveel uit... daar doe ik het zelfs ook..))
_________________
Galliminus dan Maros, Kapitein in het Adellijke Regime van Raganorck.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Gashyr
Nachtdwaler


Joined: 22 Sep 2002
Posts: 385
Location: Deventer

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 8:49 pm    Post subject: Reply with quote

Vergeet ik zowaar te zeggen dat ik het verder best een leuk verhaal vind, ondanks dat die vervelende taalfilter nogal stoort tijdens het lezen.

EDIT: Eigenlijk vind ik dat Engels in een bepaalde vorm moet worden geaccepteerd, zoals de namen, of als "vreemde" taal. Frans en Duits worden ook sporadisch op die manier gebruikt, waar echt niemand bezwaar tegen heeft.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger MSN Messenger
[MARTIN]
Verloren en Vergeten


Joined: 12 Feb 2004
Posts: 39
Location: Voorschoten

PostPosted: Sat Jan 08, 2005 1:45 pm    Post subject: Reply with quote

0_0
Whoa, discussie.
En alles wat ik vroeg was wat kritiek...^_^
_________________
"..Dolce et decorum est pro patria mori.."
No Darkness without Light.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Princes_of_Death
Duister als de Nacht


Joined: 15 Nov 2004
Posts: 91
Location: Overal en Nergens

PostPosted: Sat Jan 08, 2005 1:54 pm    Post subject: Reply with quote

Tja, hier op raganorck moet je niet over engels beginnen blijkbaar ^_^' je krijgt meteen een discussie op je dak die echt dagenlang kan blijven!!

En ehm.. knuffelaar, ja, je zei te veel ^_^' haha, lol, nee hoor, ik hou m'n mond en spreek enkel nederlandisch Smile there's no Engels coming from my mouth Wink
_________________
Try to find me in your heart... I'll always be there when you need me...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Raganorck Forum Index -> De Kamer der Letteren All times are GMT
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group